森林 原人さん×はあちゅうさん対談・後編「セックスとお笑いは似ている。受け手がのめり込んで、反応すればいいセックスになる」

■レス解消のカギは、セックスしたら「都度忘れる」こと

はあちゅう（以下、は）：前回は、セックスを家庭に持ち込むことの難しさについて森林さんの見解を伺いました。

森：あれは僕の真面目な意見ですけど、僕たち男優が「じゃあ外にセフレをつくればいいじゃん」って気軽に言っても、それは現実的ではないとも思うんですけどね。

は：一般的な感情としては、パートナーに裏切られたってことになりますしね。他の相手とセックスをする以外に、セックスレスの解消には何が必要だと思いますか？

森：前提として、双方にセックスレスを解消したいという気持ちがなければ難しい。まずは少しでもいいから、残り火みたいなものに訴えかけていくしかないですね。それを踏まえて１つ目は、セックスをしたら、その都度忘れること。

は：忘れてしまっていいんですか？

森：前向きな意味でね。良かったセックスも悪かったセックスも忘れる。良かったセックスを思い出すと、ちょっと前と違ったとき「あれ？」と思ってしまうし、悪かったセックスを覚えていると「もうしたくない」ってなるでしょ。だから、この瞬間のセックスにのめり込むことだけに集中する。そして終わったら、またスッと日常に戻っていく。そうすると翌朝には、なんとなくお互い機嫌よく過ごすことができたりするんです。

は：なるほど。ほかには何がありますか？

森：ストライクゾーンを増やすこと。加点方式で考えて、どんどん年をとっていく相手を年々良くなっていってる、というように捉えていかないと、若い人のほうがいいってなっちゃうから。長く一緒にいると精神的には愛着が増えて愛しさが増していくと思うんですけど、肉体面でも相手に興奮できる点を増やしていくこと。出産してしぼんだおっぱいもまたいいね、とか。あとは、できるだけ習慣づけをして、毎週日曜日の午前中にセックスをする、と決めるとか。間が開いてしまうと面倒になるし、どんどんきっかけがつかめなくなってしまうんですよ。

■愛は瞬間的な状態の積み重ね

は：週に１回はしたほうがいいっていうのは、セックスという行為が愛の誓いを意味する、ということになりますよね？

森：うーん……。矛盾するようだけど、セックスを愛の誓いと考えること自体が、前編で言った「思考優位」になっちゃっていますけどね。僕は愛っていうのは、結婚届けにサインをするみたいな約束ごとじゃなくて、瞬間的な状態の積み重ねだと思っているんですよ。

は：愛は瞬間的な状態の積み重ね……！　メモしますね！

ペンとノートを取り出して書き出すはあちゅうさん

森：セックスによって、瞬間的に「愛」という状態になれると僕は考えていて。でもそこで未来が保証されたと考えちゃうと、依存になってくる。セックスに意味づけをすることで、純粋な行為ではなくなってしまうんです。愛っていう状態を目指してセックスしようとすると愛にはなれないけど、セックスがしたくてセックスをすると愛になれる。

は：なんだか哲学的ですね……。

森：たとえば、そこまで好みのタイプじゃないのに、言葉には言い表せないけどなぜかこの人に惹かれちゃうみたいな人がいるとして。その人とセックスをして心地良ければ「あれ、この人好きかも？」みたいな感じで高まっていけるんです。さっき話したセックスレス解消のための習慣づけも、きっかけは義務っぽくて面倒でもいざ始めてみたら雪崩式に「嫌じゃないかも、気持ちいいかも、愛しいかも」みたいに高まっていける。

は：確かに、そうかもしれません。

森：映画やドラマの中で描かれる、優しさに溢れた愛の証っぽいセックスがみんなのイメージとしてあると思うんですけど、それは絶対じゃなくて。セックスそのものに2人でのめり込めれば、どんなかたちでも最終的に一体感や全肯定感を得られると思うんです。

■セックスの盛り上がりを決めるのは受け手側

は：その瞬間にのめり込むことが大事なんですね。ちなみに森林さんは、いいセックスってどんなものだと思いますか？

森：これは男女関係なく、「反応すること」ですよね。セックスの盛り上がりを決めるのは受け手側なんです。芸人さんに聞くと、同じ話をしてもお客さんのノリによって盛り上がり方がガラッと変わるそうですよ。同様に、セックスでも受け手側の反応次第で、攻め手側も盛り上がれたり萎えたりする。そのために必要なのが共感力です。セックスにおける共感力とは、自分の快感を素直に表現したうえで、相手を思いやる想像力のことです。サービスをしているだけじゃなく、自分もその行為にのめり込めるかどうかで、セックスの盛り上がり方は何倍にも変わってきます。

は：一方だけがんばっても、盛り上がらないということですね。

森：もちろん。僕は女性からセックスの相談を受けるコラムを連載しているんですけど、本当は片方だけじゃなく、カップルで同じ話を聞いてほしいんですよ。セックスの価値観は人それぞれ違うから、ある程度一致させておかないとどんどんズレていっちゃうんです。相手の提案も受け入れつつ、自分の話もしつつ……ってなれたら、初めてお互いが楽しめるセックスができる。ただし、共感したからといって相手のすべてをわかったつもりにならないこと。セックスは孤独の克服につながるけど、孤独を完全に克服することはできないと知っておくことが大切です。

は：よくわかりました。森林さんはいま37歳ですよね。今後の目標としては、どんなことを考えていらっしゃいますか？

森：男優としての寿命って、最近の傾向では50歳くらいまで延びているんです。だからその後、残りの人生をどう過ごすか、っていうことなんですけど。この仕事に就いたことで、社会的信用とか仕事の選択肢は狭まったけど、代わりに得られたものは大きいなと思っていて。

は：他の仕事では絶対に得られない、特殊な経験ですものね。

森：だから、プレーヤーとしてパンツを脱ぐことがなくなっても、性との向き合い方、セックスと人間の関わり方について、人生を通して追求していきたいですね。AVを制作する側にまわるのか、資格を取ってカウンセラーになるのか、まだ具体的には決まっていないんですけど。世の中にはセックスをこじらせて悩んでいる人が本当にたくさんいる。そこに、ニーズはあると思っています。セックスってどんなに賢いヤツにも難解だし、弱っているときには優しいから、みんな他人事じゃいられないはずなんで。家庭のなかで、カップルの間で、もっとちゃんと向き合ってセックスについて話せるような環境をつくるべきだと思っていますし、そのための手助けができるなら本望ですね。


（完）

構成＝波多野友子

■森林 原人（もりばやし げんじん）さんのプロフィール

1979年５月26日生まれ。37歳。AV男優歴17年。
モテない鬱屈した人生に嫌気がさしAV男優に応募。20歳から37歳に至る現在までAV男優一筋。出演本数１万本。経験人数8000人。巨根で、セックスするとすぐに好きになっちゃう性分から“純情バズーカー”と言われる。趣味は読書、好きな作家は池田晶子。初の著書『偏差値78のAV男優が考える セックス幸福論』を６月15日に発売。

Twitter：https://twitter.com/avmoribayashi

■はあちゅうさんのプロフィール

ブロガー・作家。慶應義塾大学法学部政治学科卒。在学中にブログを使って、「クリスマスまでに彼氏をつくる」「世界一周をタダでする」などのプロジェクトを行い、女子大生カリスマブロガーと呼ばれる傍ら、レストラン、手帳、イベントをプロデュースするなど、幅広く活動。2009年電通入社後、中部支社勤務を経て、クリエーティブ局コピーライターに。2011年12月に転職し、トレンダーズで美容サービス、動画サービスに関わる。2014年９月からフリーで活動中。
月額課金制個人マガジン「月刊はあちゅう」、オンラインサロン「ちゅうもえサロン」「ちゅうつねサロン」などを運営。著者に『疲れた日は頑張って生きた日 うつ姫のつぶやき日記』（マガジンハウス）、『とにかくウツなOLの、人生を変える1か月』（KADOKAWA/角川書店）、『自分の強みをつくる』（ディスカヴァー・トゥエンティワン）『恋愛炎上主義。』（ポプラ社）『半径5メートルの野望』（講談社）など。雑誌、オンラインメディアなどでの連載多数。催眠術師資格を保有する。

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